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viele Fragen – Seite 2

Mit einem Stoma ist das Leben anders, aber nicht weniger lebenswert. Trotzdem stellt es uns vor so manche Herausforderung. Hier ist das Forum für eure Fragen und Erfahrungen zum Alltag mit einem Stoma.
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53 Beiträge • Seite 2 von 6 • 1, 2, 3, 4, 5, 6

viele Fragen

Beitrag von Monsti » 18.06.2008, 18:44

Hi Christian,

diese 30 Beutel monatlich gelten als Richtlinie auch bei uns in Österreich, wobei ich das wirklich arg knapp bemessen finde, zumal es ja auch einige Monate mit 31 Tagen gibt und nach Pannen der alte Beutel nicht wiederverwendet werden kann, da vollkommen eingesaut. Zudem halten die Filter nicht länger als 12 Stunden durch. Insofern bin ich echt froh, dass mir 60 Beutel monatlich zugestanden werden (je 30 Ausstreifbeutel mini und midi), ansonsten wäre es am Quartalsende meistens verdammt eng. :shock:

Dagegen empfinde ich 90 Beutel für die Versorgung eines Colostomas als überdimensioniert, zumal ja nicht wenige irrigieren.

Aber diese Richtlinie hatten wir ja schon einmal als Thema, glaube ich. Finde den Thread bloß nicht ...

Liebe Grüße
Angie

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Beitrag von Morwen » 18.06.2008, 18:55

Webkänguru hat geschrieben:
für Ileostoma
30 einteilige offene Versorgungen pro Monat
oder
10 Basisplatten und 30 offene Beutel pro Monat



Super, hoffentlich hält sich meine KK auch weiterhin nicht an diese Richtwerte, sonst muß ich in Zukunft auf offene Beutel umsteigen. Damit fühl ich mich überhaupt nicht wohl, schon garnicht bei der Arbeit.

Gruß ... Morwen

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Beitrag von Monsti » 18.06.2008, 20:06

Hallo Morwen,

was hast Du denn gegen Ausstreifbeutel? :confused: Vom Tragekomfort sind sie doch kein Stück anders als geschlossene Beutel (Ich kenne beides). Mit geschlossenen Beuteln würde ich mit meinem Ileostoma vermutlich verrückt werden, da es bei mir nach dem Essen ca. 2 Stunden lang im 10-min.-Takt zur prallen Füllung kommt. Bei 5-6 Mahlzeiten täglich kannst Du Dir vorstellen, wie oft ich zum WC gehe. Da bin ich wirklich froh, die Soße im WC schnell mal ablassen zu können.

Mir als Ileo-Känguru würden hier in Österreich schon mal gar keine geschlossenen Beutel genehmigt werden. Meine Erfahrungen mit geschlossenen Beuteln entstammen also Proben-Lieferungen. Nach Melis Postings war ich einfach neugierig geworden. Die 5 gelieferten Beutel waren schon am Nachmittag aufgebraucht. Den Wechsel jedesmal fand ich nervig, auch wenn es schnell geht. Aber man benötigt einen Müllbeutel. Das Ausstreifen geht schneller, zumal ich meist gar nicht ausstreifen muss. Ich öffne den Verschluss, und es macht PLATSCH. :D Lasche gesäubert, zugefaltet, Hose(n) rauf und feddisch.

Liebe Grüße
Angie

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Beitrag von Frank38 » 18.06.2008, 20:17

Huhu,

Finde ich nicht das 90 Beutel bei Colostoma zu viel sind, es handelt sich ja um geschlossene Beutel, wo gegen bei Illostoma und Urostoma Beutel ja geleert werden können.

Mein Verbrauch sind 15 Einteiler oder Stomakappen und 15 Irrigationsschläuche im Monat wenn nichts dazwischen kommt, wie zum bsp. Magen-Darm Grippe oder was falsches gegessen. Komme also mit jeweils einer Packung 2 Monate hin. Eine kleine Reserve hab ich immer da, bestelle einmal und das sofort für ein halbes Jahr, also sind das dann 3 Packungen Einteiler a 40 Stück und 3 Packete Irrigationsschläche a 30 Stück, so ist mein Verbrauch als Irrigant :) komme damit sehr gut hin.

Abschauen tut sich jede Krankenkasse diese Durchschnittswerte sie haben alle die Zahlen schon, nur die einen ziehen sie schon konsiquent durch, ist leider so. Aber man muss halt dann Kämpfen und das mit dem Doc durchziehen, das eine gesicherte Versorgung gewährleistet ist. Nur nicht alles hinehmen und sich denken die KK hat schon recht.

hier ist der Link Monsti :), hoffe das ist der richtige:

http://www.stoma-forum.de/topic.php?id=4194&highlight=&page=1&

lg Frank

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Frank38
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Beitrag von Monsti » 18.06.2008, 21:34

Hallo Frank,

eben, Du verbrauchst im Monat ca. 15 Einteiler , aber keine 90!!! Blieben also 75 Beutel je Monat übrig. Ich kenne es so auch von anderen irrigierenden Colostomaträgern. Die brauchen auch nicht mehr. Bei 90 Dir zustehenden Einteilern hast Du also immer noch eine schöne Reserve, die wir Ileo-Kängurus bei angedachten 30 Beuteln ganz sicher nicht haben - im Gegenteil: Da herrscht gegen Ende des Monats ein ordentliches Defizit. Verdammt, ist denn "da oben" keiner mit einem Ileostoma???

Ich kann angesichts solch schräger Richtlinien nur verständnislos den Kopf schütteln. Normalerweise bin ich wirklich sehr genügsam, reinige mein Stoma mit Wasser pur, Küchenkrepp und Klopapier, verlange von der KK keinerlei Zusatzmittelchen wie Pflasterentferner, Hautpflege oder Ausgleichsmassen und schon gar keine Müllbeutel. Dafür möchte ich aber die Anzahl der Ausstreifbeutel, die ich unbedingt benötige. Und das sind definitiv deutlich mehr als nur 30 Beutel je Monat. Ohne mindestens 60 Beutel käme ich nicht klar.

Natürlich, wir können unsere Ausstreifbeutel entleeren, aber oben schrieb ich ja schon, dass der Filter nur 12 Stunden lang funktioniert. Was ist mit den anderen 12 Stunden? Sollen wir die restliche Zeit vor uns hinstinken bzw. mit dem Dauerballon am Bauch rumlaufen?

Liebe Grüße
Angie

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Beitrag von Sabine049 » 18.06.2008, 21:56

Ich kanns mir nicht verkneifen, wie hieß es noch kürzlich in einem anderen Thread :D :D :confused:

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Beitrag von Monsti » 18.06.2008, 22:04

Hi Sabine,

Deinen Kommentar verstehe ich jetzt nicht. Was meinst Du?

Neugierige Grüße
Angie

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Beitrag von Morwen » 18.06.2008, 22:16

Hallo Angie,

ich hab nicht generell was gegen Ausstreifbeutel, im KH sind die immer sehr hilfreich. Ich fühl mich halt einfach nicht wohl damit, wenn ich im Büro bin, hab immer das Gefühl, als würde ich unangenehm riechen. Ich komm mit den geschlossenen Beuteln trotz Ileostoma gut zurecht. Mein Spucki fördert zwar auch permanent, aber ich brauch nur 3 - 4 mal am Tag den Beutel zu wechseln (zweiteliges System von Convatec).

Liebe Grüße
Gaby

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Beitrag von doro » 18.06.2008, 22:36

Da bin ich sicher gut versorgt,denn mir stehen pro Monat:

20 Basen,160 Ausstreifbeutel,zu.Die Menge muss ich allerdings
nie abrufen.

aber ich brauch nur 3 - 4 mal am Tag den Beutel zu wechseln (zweiteliges System von Convatec).

Als Einteiler schon :cool:

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Beitrag von Sabine049 » 19.06.2008, 08:36

Guten Morgen,

m.E. (muss) liegt ein Missverständnis vor-liegen. Völlig konfus, weshalb sollte ein Colostomieträger die dreifacher Menge an Beuteln benötigen!?!?

Ich kann angesichts solch schräger Richtlinien nur verständnislos den Kopf schütteln
Zitat Monsti

da pflichte ich dir vollends bei, deshalb entweder Verwechslung oder völlig undurchdacht :confused:.

Natürlich, wir können unsere Ausstreifbeutel entleeren, aber oben schrieb ich ja schon, dass der Filter nur 12 Stunden lang funktioniert. Was ist mit den anderen 12 Stunden? Sollen wir die restliche Zeit vor uns hinstinken bzw. mit dem Dauerballon am Bauch rumlaufen?
Zitat Monsti

auch das ist korrekt ... , wenn ich mal wg. Durchfall o.ä. Ausstreifler verwende, wechsel ich diese nach 12 h wg. der schwächelnden Filter.

Wie u.a. Frank verwende ich entweder ein einteiliges Beutelchen o. eine Stomakappe. Lege mir allerdings grunsätzlich für den Fall der Fälle eine kleine Bevorratung u.a. von Maxi-Ausstreifbeuteln zu.

Wäre es jetzt nicht an der Zeit, gemeinsam eine Aktion zu starten!?

Nämlich, ausser der rigorosen Kürzung des Hilfsmittelbedarfs, kommen satte Einsparungen in der Arzneiverordnungsfähigkeit rezeptpflichtiger Medikamente auf uns zu, wo wir entweder einen Aufpreis leisten, auf ein Generikum umsteigen o. falls keins existieren sollte ... entweder in den saueren Apfel beißen o. darauf verzichten.

Jou, ich presche wieder vor. Wenn sollte es von "langer" Hand geplant werden.

Liebe Grüße Sabine

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